Drum and Bass Probleme

[phader]

Zitat von triob0t

mir gings nur darum, dass produzenten und djs sich eher nicht von ff-diskussionen beeinflussen lassen

doch! poli macht jetzt extra für mich langsameren dnb

Zitat von Soulsurfer

da würde ich jetzt mal widersprechen wollen - kitsune ist doch sehr eindeutig mit den bekannteren begriffen electropunk / electroclash / elektro / punkrock in verbindung zu bringen.

genau da gehört eben nicht alles hin was auf kitsune rauskommt. ist ja ein vielfältiges label, was sich eben auf interessante elektronische musik konzentriert hat und nicht auf ne stylevorgabe.

closing time closing in - i scream ice cream
i wanna be a style crusader - data rmx
done with you - whitest boy alive oder
worryin - phones

passt da imo nirgends in deine beschreibungen rein.

[polarity]

Nein Produzenten werden sich nich durch diesen Thread ändern, vielleicht nicht direkt. Vielleicht denken sie auch, "boa ne das ff wieder.. die quatschen nur und machen nix" oder aber auch "nich quatschen -> machen" oder "ich mach eh mein ding" usw. ABER vielleicht bleiben ein paar sachen bei einigen lesern hier hängen und diese dringen irgendwie an bestimmte ohren usw oder fliessen unterbewusst mit ein wenn das nächste mal hand an den pitchfader gelegt wird oder das nächste mal die entscheidung getroffen werden muß "noch ne stunde neuro oder doch maln kurzer deepnessbreak?".

Ich selbst bin auf Partys auch schon als "Drum and Bass ist Tot Poli" angesprochen worden also irgendwer liest und merkt sichs ja doch.

Nur wenn einen gewisse Probleme bewusst sind, kann man sie auch ändern. Ich muß zb sagen das ich manchmal wenn ich tunes mache, so denke.: "Lass ich jetzt die snare einfach mal weg?" "kommt schon cool, aber legt dann halt niemand auf", "das intro kann eh wieder keener mixen.. mach ich ma noch ne hihat rin" also man richtet sich da unterbewusst an dingen aus die einen eigentlich nich tangieren sollten. als "künstler"! aber meist ist man einfach nurn techniker der Stereoanlagen herstellt, die dann in der Disco installiert werden. :-/

sobald ich aber die 170bpm marke nach unten verlasse, werd ich kopftechnisch als produzent freier. das kotzt mich selbst manchmal an.

[caress173]

Zitat von polarity

sobald ich aber die 170bpm marke nach unten verlasse, werd ich kopftechnisch als produzent freier. das kotzt mich selbst manchmal an.

auf dem weg sind ein paar der großartigsten stücke MUSIK enstanden. bitte machen sie musik.

[Halosis]

Was mich als "Normalsterblichen" besonders nervt, ist die überzogene Anzahl Dubs (hiermit meine ich speziell solche, die NIEMALS released werden). Ich habe nichts dagegen, wenn jemand für sich/seine Crew etwas Spezielles einsingen lässt, aber die ganze Hampelei des Zurückhaltens von Remixes, die dann einen VIP-Status bekommen, finde ich völlig überzogen, zumal da Dinge zu finden sind, die besser sind als die Originale. Kenne ich in dem Ausmaß auch in keinem anderem Genre (korrigiert mich, falls ich da blauäugig bin, stecke da nicht so tief drin) - vom erwähnten speziell Eingesungenen wie z.B. in Ragga/Reggea einmal abgesehen.

Dass andere Aktive der Szene Tracks schon paar Wochen/Monate bekommen, bevor die Tunes dann released werden, finde ich durchaus in Ordnung; das Aufbauen einer "Elite" hingegen weniger. Letztlich steht dann der Hörer da, ohne jemals das begehrte Stück bekommen zu können, gezwungen, irgendwelchen Mixsets nachzujagen oder sich das Stück irgendwie "hintenrum" zu besorgen, was ja auch nicht der Sinn sein kann.

Durch die schnelle Verbreitung von Mixsets entsteht bestimmt auch kaum noch ein Booking auf Grund eines solchen Tracks (und wenn, dann sind es eben wieder die Nerds, die genau DESWEGEN hingehen werden). Von daher dürfte das Argument "Mehr unreleased stuff --> mehr Individualität --> mehr Bookings --> mehr Geld, als wenn man den Tunes releasen würde" wenig ziehen.

Was bleibt, ist ein (potenzieller) Käufer, der sich ärgert, das Stück niemals zu bekommen (und ggf. spielen zu dürfen).

[quinto]

als quasi-quereinsteigender bei dnb vor 3 jahren, oder so, weil da techno gerade unspannend war: klingt noch genauso wie 2005/06... wirklich einzige änderung, die so musikalisch vielleicht stattgefunden hat: tech-dnb. ansonsten genau das gleiche schema, die gleichen sounds usw. das langweilt! ist geauso spannend nem kaktus beim kacken zuzusehen.

[FuNk jOoOo]

Zitat von quinto

das langweilt! ist geauso spannend nem kaktus beim kacken zuzusehen.

gerade das würde ich spannend und innovativ finden! ne, im ernst

[Chris1202]

Zitat von FuNk jOoOo

gerade das würde ich spannend und innovativ finden! ne, im ernst

student? arbeitslos?

[José aka Soniq]

Zitat von Soulsurfer

in meinem koffer befinden sich aufgrund fehlender masse (!) an neuen, geilen tunes meist platten aus den letzten 10 jahren, sowie es bei techno/house/hiphop/rockblablabla djs schon immer der fall ist. lustigerweise kommen bei den alten schinken immer die meisten leute an die decks gerannt "boaaaahalterwasisdas"

100% der gleichen Meinung Soulsurfer!!! Auch in meinen Case siehst nicht anders als bei Dir aus und bei mir kommen immer weniger neue Platten zu meiner Selection dazu, da ich einfach immer weniger interessantere Sachen finde. Stattdessen investiere ich meine Energie momentan darin die Releases die ich in der Vergangenheit verpasst habe zu suchen und kaufen.

[bodega]

...ähm...also sich über die Art und Weise zu streiten, wie ein DJ auflegt oder besser auflegen sollte, is meiner meinung nach ziemlich easy, denn kritisieren kann man immer. Positive Kicks sind dagegen was anderes.

Immerhin is es bei der musik ja doch `n bisschen so wie mit der Kunst - ja, is gut...kein DnB is Kunst Gequatsche erwünscht, aber...mir grad scheiß egal - denn immerhin is`n DJ nicht nur`n entertainer, sondern 'n artist auf ner Party. Wer versucht, die leute zum dancen zu bringen und sich dabei verbiegt oder sich zwanghaft an schema f hält, obwohl man - wenn man einfach mal macht und den mix selbst beim 10ten mal immer noch geil findet - viel geileres feedback hat, indem die leute einfach nur drauf abgehen - ob hart, soft or whatever - als wenn man mit seinem schema f auf die schnauze fällt, weil kritik halt sooo einfach is...

[Soulsurfer]

hmmm... hier taucht inzwischen so viel dj, mc und veranstalter zeugs im thread auf...

->

Zitat von polarity

Was stört Euch an der "Musik". Ich meine damit nur die Musik. Mit Image, Partys, Selbsdarstellung und Spam äh Promotion kennen sich ja die meisten bestens aus. Aber viel zu wenig wird hier über die Musik gesprochen, die Basis. Darauf baut ja der ganze andere Mist auf.

[bodega]

Um hier auch ma kurz was positives zu sagn ... und das is mir bei dnb.parties mehr als auf so manch anderer party aufgefallen...und is eigentlich gegensätzlich zu dieser diskussion...es wird nicht gemustert.

ob ladies, nerds oder sonstwer...scheiß egal...tanzstil...scheiß egal...und deswegen sollten die DJs auch einfach ma machn dürfen...und wem`s zu hardcore is, geht entweder nicht mehr hin oder lässt sich ma drauf ein...

joah...that`s it.

[polarity]

Zitat von Soulsurfer

hmmm... hier taucht inzwischen so viel dj, mc und veranstalter zeugs im thread auf...

vielleicht auch ein "problem" darum dreht sich vielleicht alles. als jungspund is man schnell dj oder mc und hat auftritte, bekommt ansehen, is dauernd auf party usw. wen juckt schon die musik und so :P

[niklas]

würd gern mehr zum thread beitragen aber hör nimmer so viel dnb deswegen weiss ich nicht was grad hot ist und was nicht.

ausnahme vielleicht die LP von Dom die fand ich recht gut hab sie mir geholt


ansonsten find ich nicht viel spannendes in den sets die ich mir immer wieder runterlad. es steht im grunde mit allen subgenres irgendwie nicht so gut.

was neuro/technoides betrifft macht sich die masse an produzenten mit der gleichen software/Der gleichen musikalischen sozialisation doch ungut bemerkbar, gibt nur noch wenig wirklich originelle tracks aus der ecke.

der neue c4c-mix zB ist zwar sehr gut gemixt, nur bleibt kein einziger track bei mir hängen nach paarmaligem hören. da flasht mich nix mehr leider.

oben hat einer geschrieben das techno-dnb die einzige innovation in sachen dnb der letzten jahre gewesen ist und irgendwie stimmt das schon. nur leider kann ich mit der musik nicht mehr so viel anfangen. als offkey in den startlöchern stand sah das noch anders aus, so sachen wie den the bells rmx von raiden fand ich schon spannend, aber mittlerweile ist das weder groovy noch pumpend sondern mehr nervig.

bisschen ähnlich wie die entwicklung vom alten schranz (den ich noch gut fand) so 2001-02 zu hardtechno was nur noch unhörbares geballer ist.

liquid kenn ich mich nicht so aus, die neue D-Bridge macht aber Hoffnung, die fand ich gut.

calibre overflow LP hab ich mir auch mal ausgiebig angehört ,weil ich alle seine älteren alben gekauft habe, aber da war mir auch zu wenig zwingend neues drauf.

was den harten DNB betrifft den ich früher heiß und innig geliebt habe (so bis 2005) hab ich das schon lange aufgegeben. was da momentan auf freak/barcode usw rauskommt kann man echt nicht mehr anhören das klingt wie ein schlagzeug samt waschmaschinen und bügeleisen kraftvoll aus dem 10ten stock eines hochhauses geschmissen und auf +8 gepitcht.

aber vielleicht braucht die szene einfach eine gesundschrumpfung? (auf die zahl der labels/releases bezogen, konsumenten gibts eh schon wenige)

immer wenn im techno der untergang beschworen wird kommt doch was anderes.... erst der minimal-trend vor paar jahren, dann haben alle trancige elemente wieder eingebaut, jetzt wirds wieder etwas rhytmischer, wer sagt das dnb nicht einfach mit der zeit gehen kann.

wichtig wäre halt dass die produzenten sich bisschen freimachen von diesen starren konventionen die momentan gelten. disco dodo fand ich musikalisch jetzt nicht so spannend aber von der idee her schon.

ist doch traurig dass eine musik die zum großteil von ihrer futuristischen ästhetik zehrt so festgefahren ist. ich hätt jedenfalls nichts gegen spannenderen dnb.

[audite]

Zitat von niklas

klingt wie ein schlagzeug samt waschmaschinen und bügeleisen kraftvoll aus dem 10ten stock eines hochhauses geschmissen und auf +8 gepitcht.

[htk]

Zitat von polarity

Nur wenn einen gewisse Probleme bewusst sind, kann man sie auch ändern.

:cygned:!

[phader]

lassen wir dnb doch einfach in ruhe sterben, damit es dann gesund und stark wie phoenix aus der asche wieder auferstehen kann

[Morbius]

Zitat von phader

ich muss auch nochmal den punkt mit der geschwindigkeit aufgreifen. für einen dnb hörer klingt drum&bass nicht so schnell, wie für jemanden, der mit dnb noch nix am hut hatte. die geschwindigkeit in der produziert wird wurde hochgeschraubt + fast jeder dj pitcht dann nochmal 4% o.ä. unter 180 bpm geht da nix mehr. wie soll sich bei so einer geschwindigkeit noch ein richtiger groover entfalten können?

hört euch einfach mal wieder den ed rush & optical essential mix an. das ist einfach der pure groove. das klingt heute noch wie zukunftsmusik und ist dabei ein paar ordentliche bpm weiter unten, als die meisten dj sets heutzutage.

wenn man über jahre dnb hört, hat man sich selber ja an die geschwindigkeit gewöhnt und es kommt einem nicht mehr so schnell vor, wie es tatsächlich ist. aber für gelegenheitshörer ist das einfach viel zu viel.

stupides gebolze und montonie sind ja in den richtigen dosen cool, aber wenn ein gewisses geschwindigkeitslevel überschritten wird, geht der funk flöten. so wirkt's zumindest auf mich.

:script:
An der abhöre im plattenladen braucht man gar nicht auf die platten schauen, um zu erkennen, ob der nebenmann dnb hört, man erkennt ihn einfach daran, dass seine erste aktion ist, noch bevor die erste platte aufliegt, den pitch auf +4 zu stellen

[BUDOKA]

ach, ich weiss nicht......ich bin solchen Threads gegenüber eher etwas skeptisch.
Ich kann hier viele Meinungen nicht wirklich teilen.
Wenn man sich mal Musik(geschichte) generell anschaut, fällt auf, daß sich alles in Schleifen bewegt,
egal in welchem Genre.
Da wiederholt sich auch alle paar Jahre alles, bzw wird wieder verworfen, oder zu neuem Leben erweckt.
Wirklich Neues gibts dann doch halt eher selten, weil alles irgendwie, irgendwann schon mal da war.
Das Einzige was sich ändert, ist die Technik und die damit verbundene, immer weiter voranschreitende
Klangoptimierung/Soundästhetik.
Aber, wie gesagt, musikalisch dreht sich alles irgendwie immer im Kreis.

Auch finde ich, dass DnB musikalisch noch nie so vielseitig gewesen ist, wie zur Zeit, wenn man mal von gewissen Arrangment-Strukturen absieht. Ich finde immer wieder Tunes, die mich schicken, auch egal welcher Richtung. Klar gibts auch prozentual gesehen weit mehr Tunes, die mir nicht gefallen, aber das war auch schon immer so.

Da ich ein sehr groß gefächertes Musik-Spektrum habe und mir sehr viel Musik aller Genres gerne anhöre, wirds für mich eigentlich nie langweilig und ich liebe DnB nach wie vor.
Die Abwechslung machts!!!
Und es kommt auch immer wieder vor, dass ich Leute auf DnB-Partys treffe, die DnB zum ersten mal hören und sagen: "Boh, was ne abgefahrene Mucke, hätte nie gedacht, dass DnB so cool sein kann".

Deshalb glaube ich, dass die ganze Schwarzmalerei und das "Tot-Gerede" von Leuten der Szene, bzw solche Threads eher die Probleme fördern und dazu beitragen, dass Szene-"Fremde" abgeschreckt werden und sich gar nicht erst mit der Musik befasst wird, und/auch/oder von den Medien nicht beachtet wird.

....nur meine Fuffzig Cent.....

[phader]

hmm, ich sehe das anders. ist doch gut, wenn man sich mal ohne schönrednerei mit dem thema auseinandersetzt. das zeugt doch eher von selbstbewusstsein, wenn man mit sich selbst vor gericht zieht.

gerade z.b. poli hat hier doch sehr reflektierend mit den problemen die er mit dnb hat auseinandergesetzt. und ich persönlich finde es sehr hilfreich zu lesen, dass andere da ähnlich denken. wenn für dich alles in ordnung ist mit dnb ist das super, aber anderen fehlt halt momentan einfach etwas warum also nicht mal drüber reden?!

das so ein thread jemanden davon abschreckt auf dnb feiern zu gehen, kann ich mir nicht vorstellen. im gegenteil: da denkt man sich doch eher "wow, die nehmen ihre musik wirklich ernst!"

[hustlin l.]

Zitat von phader

da denkt man sich doch eher "wow, die nehmen ihre musik wirklich ernst!"

oder "wow, sind das nerds, alle nur am piensen"

[phader]

oder "wow, die dinger fahren echt spooky"

[BUDOKA]

Neee, dass alles in Ordnung ist, will ich damit nicht sagen.
Auch will ich nix schön reden

Aber es wird doch weit mehr schwarz gemalt, als gut ist.
Besonders, wenn man sich hier mal in allen möglichen Threads genauer umguckt.

[Soulsurfer]

Zitat von phader

hmm, ich sehe das anders. ist doch gut, wenn man sich mal ohne schönrednerei mit dem thema auseinandersetzt. das zeugt doch eher von selbstbewusstsein, wenn man mit sich selbst vor gericht zieht.

gerade z.b. poli hat hier doch sehr reflektierend mit den problemen die er mit dnb hat auseinandergesetzt. und ich persönlich finde es sehr hilfreich zu lesen, dass andere da ähnlich denken. wenn für dich alles in ordnung ist mit dnb ist das super, aber anderen fehlt halt momentan einfach etwas

naja ich muß das schon etwas relativieren... und auch budoka recht geben. der thread wurde von mir nicht so verstanden, drum´n´bass krampfhaft schlecht reden zu müssen - es ist ja nicht so, dass ALLES an dnb scheisse ist, ganz im gegenteil. wir reden hier (dachte ich zumindest) nur über die große, graue masse an gesichtslosen tunes und wie ich oben bereits schrieb, sind die 5-10% der releases, die hörenswert sind, immer noch so ziemlich das beste und innovativste, was elektronische musik zu bieten hat - mit gigantisch großem abstand.

ich finde es trotzdem gut, den finger in die wunde zu legen und das thema anzusprechen, allerdings könnten wir in einem techno- oder hiphop forum eine zu 100% identische diskussion führen. wenn man das mal global betrachtet, sind die jungs eigentlich noch schlechter dran - denn da kommen pro woche anstatt der 25-50 releases ungefähr 200-300 releases heraus, von denen dann allerdings ein sehr viel geringerer prozentsatz tatsächlich hörenswert ist.

und das ausgerechnet wir, denen es eigentlich von allen elektronischen clubsounds noch mit am besten geht, so eine diskussion führen, zeigt doch nur, dass wir den willen zur zukunft nicht längst aufgegeben und verkauft haben, amirite?

[phader]

wollte jetz auch nich sagen das alles scheisse ist, sondern das ich es gute finde sich offen und ehrlich mit den störfaktoren auseinanderzusetzen

[polarity]

Zitat von BUDOKA

Auch finde ich, dass DnB musikalisch noch nie so vielseitig gewesen ist, wie zur Zeit, wenn man mal von gewissen Arrangment-Strukturen absieht. Ich finde immer wieder Tunes, die mich schicken, auch egal welcher Richtung. Klar gibts auch prozentual gesehen weit mehr Tunes, die mir nicht gefallen, aber das war auch schon immer so.

Da ich ein sehr groß gefächertes Musik-Spektrum habe und mir sehr viel Musik aller Genres gerne anhöre, wirds für mich eigentlich nie langweilig und ich liebe DnB nach wie vor.
Die Abwechslung machts!!!

Es ist immer eine Frage des Anspruchs. Das ist halt bei jedem anders.

Zitat von Soulsurfer

allerdings könnten wir in einem techno- oder hiphop forum eine zu 100% identische diskussion führen. wenn man das mal global betrachtet, sind die jungs eigentlich noch schlechter dran - denn da kommen pro woche anstatt der 25-50 releases ungefähr 200-300 releases heraus, von denen dann allerdings ein sehr viel geringerer prozentsatz tatsächlich hörenswert ist.

nur weils anderen genauso geht, heisst das ja nicht das wir keine lösung suchen dürfen. ich bin mir sicher es gibt auch styles da siehts noch mauer aus. darkjungle oder so

Zitat von Soulsurfer

und wie ich oben bereits schrieb, sind die 5-10% der releases, die hörenswert sind, immer noch so ziemlich das beste und innovativste, was elektronische musik zu bieten hat - mit gigantisch großem abstand.

und warum sind die nicht in deinen top ten?

[intoxicated]

soulsurfer's avatar:

[bodega]

Zitat von polarity

Nur wenn einen gewisse Probleme bewusst sind, kann man sie auch ändern. Ich muß zb sagen das ich manchmal wenn ich tunes mache, so denke.: "Lass ich jetzt die snare einfach mal weg?" "kommt schon cool, aber legt dann halt niemand auf", "das intro kann eh wieder keener mixen.. mach ich ma noch ne hihat rin" also man richtet sich da unterbewusst an dingen aus die einen eigentlich nich tangieren sollten. als "künstler"! aber meist ist man einfach nurn techniker der Stereoanlagen herstellt, die dann in der Disco installiert werden. :-/

sobald ich aber die 170bpm marke nach unten verlasse, werd ich kopftechnisch als produzent freier. das kotzt mich selbst manchmal an.

Hm...machste eigentlich noch was mit Sinsta? War`n ganz cooler mix...

[Voda]

Zitat von phader

lassen wir dnb doch einfach in ruhe sterben, damit es dann gesund und stark wie phoenix aus der asche wieder auferstehen kann

gute idee, um dann mit "dnb is not dead" merchandise rumlaufen zu koennen