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Alt 10.12.2008, 13:33   #61
watakant
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Zitat von Step pb Beitrag anzeigen
deshalb sollte man nicht so unglaublich absolut sagen "er wars" oder "er wars nicht"
Er hat´s gesagt. Damals. Und jetzt praktisch nochmal, da ja nur wegen Verfahrensfehlern protestiert wird und nicht gegen den Vorwurf an sich.
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Alt 10.12.2008, 13:34   #62
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Zitat von Step pb Beitrag anzeigen
und mir gehts nicht @ phader darum aufzuzeigen wie missbrauchte menschen unschuldig zu tätern werden sondern das wir alle die urteilen ob so oder so eig nur fakten nachreden die uns präsentiert werden...deshalb sollte man nicht so unglaublich absolut sagen "er wars" oder "er wars nicht"
danke. das ist der nachweis deines verquasten täterschutzes aus deinem eigenen mund. dir geht es eben nicht darum, daß polanski selbst eingestandener vergewaltiger ist - dir geht es darum, daß der ja gar nichts dafür kann, weil ja die gesellschaft so böse ist und man den fakten nicht glauben sollte, weil sich alles entschuldigen läßt.

was für ein quatsch von " fakten nachreden die uns präsentiert werden" zu reden. als ob es konstruiert gewesen wäre, daß polanski vergewaltigt hat. weil er selber das behauptet! was soll er denn sonst tun? die fakten, daß die betroffene selber ausgesagt hat mehrfach "nein" gesagt zu haben und daß er sie vorher unter drogen gesetzt hat spielen dann auch keine rolle mehr - denn das arme opfer polanski hat je beteuert unschuldig zu sein.

vergewaltigung ist halt einfach nichts schlimmes!

Geändert von Guest (10.12.2008 um 13:38 Uhr)
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Alt 10.12.2008, 13:35   #63
Soulsurfer
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Zitat von Step pb Beitrag anzeigen
...deshalb sollte man nicht so unglaublich absolut sagen "er wars" oder "er wars nicht"
äääh... worauf willst´n du jetzt hinaus? er hat´s doch zugegeben?!
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rum & ass
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Alt 10.12.2008, 13:40   #64
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Zitat:
Er hat immer beteuert, unschuldig zu sein, da das Mädchen "freiwillig" mit ihm geschlafen habe.
darauf soll es hinauslaufen - weil sowas medial präsentiert wird. das mädchen hat halt freiwillig mit ihm geschlafen, weil sie unter drogen stand und alles hat über sich ergehen lassen. na dann ist ja alles in ordnung.
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Alt 10.12.2008, 13:41   #65
Steppsen
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Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
danke. das ist der nachweis deines verquasten täterschutzes aus deinem eigenen mund. dir geht es eben nicht darum, daß polanski selbst eingestandener vergewaltiger ist - dir geht es darum, daß der ja gar nichts dafür kann, weil ja die gesellschaft so böse ist und man den fakten nicht glauben sollte, weil sich alles entschuldigen läßt.

was für ein quatsch von " fakten nachreden die uns präsentiert werden" zu reden. als ob es konstruiert gewesen wäre, daß polanski vergewaltigt hat. weil er selber das behauptet! was soll er denn sonst tun? die fakten, daß die betroffene selber ausgesagt hat mehrfach "nein" gesagt zu haben und daß er sie vorher unter drogen gesetzt hat spielen dann auch keine rolle mehr - denn das arme opfer polanski hat je beteuert unschuldig zu sein.

vergewaltigung ist halt einfach nichts schlimmes!
ja ich bin ein vergewaltigungssupporter...

sauber...

sry aber jetzt hackts

bye
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Alt 10.12.2008, 13:43   #66
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bei mir hackts - und bei dir ist alles in ordnung wie man hier lesen kann.
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Alt 10.12.2008, 13:43   #67
Steppsen
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Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
darauf soll es hinauslaufen - weil sowas medial präsentiert wird. das mädchen hat halt freiwillig mit ihm geschlafen, weil sie unter drogen stand und alles hat über sich ergehen lassen. na dann ist ja alles in ordnung.
sach ich doch granicht...sach mal macht es dir spass den leuten die wörter im mund zu verdrehen

mir langts jetzt...es is doch inzwischen unmöglich hier überhaupt noch was zu bereden ohne das du so um die ecke kommst...getreu nach dem motto jeder is mal dran
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Alt 10.12.2008, 13:45   #68
Steppsen
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Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
bei mir hackts - und bei dir ist alles in ordnung wie man hier lesen kann.
WENN DU ES LESEN WÜRDEST

aber wie bei allen deinen gesprächspartner pickst du dir die passenden angriffsstellen raus und ballerst los...

kein bock mehr jetzt

meien Intention, das ich nämlich speziell in dem Fall Polanski viel Mediengehype und viel Hexenjagdatmosphäre sehe, ist ja garnicht existent...

du machst mich mit ein paar kurzen ausschnitten zum Mitverbrecher, Vergeqaltigungsunterstützer, Kindsfeind und einiges mehr...
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Alt 10.12.2008, 13:46   #69
Soulsurfer
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Zitat:
Zitat von Samantha Geimer
after shooting pictures of me at Jack Nicholson's house on Mulholland Drive, he did something quite different. He gave me champagne and a piece of a Quaalude. And then he took advantage of me.

It was not consensual sex by any means. I said no, repeatedly, but he wouldn't take no for an answer. I was alone and I didn't know what to do. It was scary and, looking back, very creepy.
hört sich nicht nach "freiwillig" an.

differenzierte betrachtungsweise gerne - aber wenn sich aussage von opfer und täter decken, dann weiss ich nicht, warum du versuchst, hier die schuld bei dem arsch von richter oder den medien zu suchen.
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rum & ass
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Alt 10.12.2008, 13:48   #70
tina
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Zitat:
Zitat von Step pb Beitrag anzeigen

mir langts jetzt...es is doch inzwischen unmöglich hier überhaupt noch was zu bereden ohne das du so um die ecke kommst...getreu nach dem motto jeder is mal dran
als würd pru listen führen...
außerdem hat er doch das thema eröffnet... es hätte dir klar sein müssen, dass er einer deiner gesprächspartner ist, wenn du hier schreibst...

ich check auch nicht auf was du raus willst

btw "er wars!"
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Alt 10.12.2008, 13:49   #71
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genau - ich bin schuld. wenn ich dir was in den mund legen würde, dann kann das ja jeder für sich in dem thread nachlesen und sich selber ein urteil bilden.

daß auch andere nachfragen, bei dem was du geschrieben hast - das übersiehst du gekonnt, um dann ne hetzjagd meinerseits auf dich zu konstruieren.

du kannst dich mit deinem medienhype und deiner hexenjagd mal - denn darauf habe ich schon geantwortet.

UND DAS TUT ÜBERHAUPT NICHTS ZUR SACHE, DENN POLANSKI HAT AUCH OHNE HEXENJAGD UND MEDIENHYPE VERGEWALTIGT. UND DIE HEXENJAGD UND DER MEDIENHYPE ENTSCHULDIGT AUCH NICHTS.

ABER DU WILLST DAMIT ENTSCHULDIGEN. DENN SONST WÜRDEST DU NICHT DARAUF BESTEHEN.

TSCHÜß
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Alt 10.12.2008, 13:51   #72
phader
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Zitat:
Zitat von Step pb Beitrag anzeigen
aber wie bei allen deinen gesprächspartner pickst du dir die passenden angriffsstellen raus und ballerst los...
...und das nennt man dann übrigens "diskussion"

Geändert von phader (10.12.2008 um 13:54 Uhr)
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Alt 10.12.2008, 13:54   #73
Steppsen
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ich hätt besser schon vor 3 seiten aufgehört weil ich mir hätte denken können wies aufgefasst wird bei der stimmung die im thread entstanden is

egal let´s do some step bashing...
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Alt 10.12.2008, 14:55   #74
flowpro
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ich post heir einfach mal was ohne meinung dazu und wertung.... hab zwar eine Meinung dazu, werd die aber sicherlich nicht in einem D&B Forum Kundtun....

weiss auch nicht wieviel wahrheitsgehalt der artikel von n24 hat....

http://www.n24.de/news/newsitem_1232906.html

Generel finde ich die Diskussion hier aber extrem schlimm und nicht wirklich sinnvoll....

Können ja noch nen htread aufmachen todesstrafe ja oder nein?!?
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Alt 10.12.2008, 15:01   #75
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da hast du wohl was mißverstanden. es geht doch in dem thread überhaupt nicht um strafe.
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Alt 10.12.2008, 15:01   #76
Jay_mf
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Zitat:
Zitat von flowpro Beitrag anzeigen
Können ja noch nen htread aufmachen todesstrafe ja oder nein?!?
tadaaaaah : http://future-music.net/forum/showth...ht=todesstrafe
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Alt 10.12.2008, 15:06   #77
htk
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+ http://future-music.net/forum/showth...ht=todesstrafe
den "todesstrafe abschaffen?" thread find ich nicht...

Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
da hast du wohl was mißverstanden. es geht doch in dem thread überhaupt nicht um strafe.
korrektur: DIR geht es nicht um strafe.

--> paralleldiskusionen

Geändert von triob0t (10.12.2008 um 15:09 Uhr)
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Alt 10.12.2008, 15:08   #78
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wem geht es denn um strafe?
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Alt 10.12.2008, 15:11   #79
htk
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woher soll ich das wissen? ich weiß nur, worum es mir geht: vergewaltiger freisprechen, nazis an die macht lassen, kleine hunde erschießen.
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Alt 10.12.2008, 15:34   #80
flowpro
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Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
da hast du wohl was mißverstanden. es geht doch in dem thread überhaupt nicht um strafe.

ich werd dazu nichts schreiben im Forum, können wir beim bierchen drüber sprechen ;o)
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Alt 10.12.2008, 15:51   #81
phader
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Hmm, wenn das Opfer ihm offiziell vergibt fände ich persönlich es im Prinzip ok ihm die Strafe zu erlassen. Obwohl man natürlich die Umstände, unter denen es zu dieser Vergebung kam, nicht kennt.

Ich denke was Pru so in Rage gebracht hat war aber ja bloß der Punkt, dass hier einige Leute (absichtlich oder unabsichtlich) haben durchschimmern lassen, dass sie sich nicht sicher sind ob Polanski wirklich vergewaltigt hat bzw. ob er überhaupt dafür verantwortlich gemacht werden kann. Und das steht doch eigentlich außer Frage.

Geändert von phader (10.12.2008 um 16:22 Uhr)
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Alt 10.12.2008, 15:59   #82
Jay_mf
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Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
Hmm, wenn das Opfer ihm offiziell vergibt fände ich persönlich es im Prinzip ok ihm die Strafe zu erlassen.
nein, weil das opfer das nicht zu entscheiden hat. genau wie das opfer ja auch nicht über das strafmaß oder die bestrafung überhaupt zu entscheiden hat.

Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
Obwohl man natürlich die Umstände, unter denen es zu dieser Vergebung kam, nicht kennt.
u.a.
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Alt 10.12.2008, 16:08   #83
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Zitat von Jay_mf Beitrag anzeigen
nein, weil das opfer das nicht zu entscheiden hat. genau wie das opfer ja auch nicht über das strafmaß oder die bestrafung überhaupt zu entscheiden hat.
wenn es jetzt zur sprache kommt: doch, genau das opfer hat das zu entscheiden. denn das opfer ist es auch, das mit der schädigung leben muß oder eben wie von maya angesprochen das ganze nicht so als schädigung empfindet.

aber der polanski als täter hat das auf keinen fall zu entscheiden und der hat sich auch dem ganzen nicht zu entziehen.
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Alt 10.12.2008, 16:09   #84
Crank Frank
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blaaaah blaaaaaah blaaaaaaah
da bluten einem ja die augen beim lesen...
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Alt 10.12.2008, 16:20   #85
phader
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Du Armer. Naja, wenigstens gehste offen mit deiner Leseschwäche um

Zitat:
Zitat von Jay_mf Beitrag anzeigen
nein
Doch!!! Ich persönlich fände das Ok. Was du findest ist ja wieder 'ne andere Geschichte

Geändert von phader (10.12.2008 um 16:23 Uhr)
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Alt 10.12.2008, 16:25   #86
Jay_mf
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Zitat:
Zitat von pru: piper Beitrag anzeigen
wenn es jetzt zur sprache kommt: doch, genau das opfer hat das zu entscheiden. denn das opfer ist es auch, das mit der schädigung leben muß oder eben wie von maya angesprochen das ganze nicht so als schädigung empfindet.
ach so. wenn sie sagen würde: "ich will aber, dass ihm die rübe runtergehackt wird" hätte sie sich eben anders entschieden. macht sinn

Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
Du Armer. Naja, wenigstens gehste offen mit deiner Leseschwäche um


Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
Doch!!! Ich persönlich fände das Ok. Was du findest ist ja wieder 'ne andere Geschichte
meine meinung zählt. raff das, mann!
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Alt 10.12.2008, 16:26   #87
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Alt 10.12.2008, 16:28   #88
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Zitat:
Zitat von Jay_mf Beitrag anzeigen
ach so. wenn sie sagen würde: "ich will aber, dass ihm die rübe runtergehackt wird" hätte sie sich eben anders entschieden. macht sinn
Das Opfer sollte das Recht haben zu entscheiden, ob der Täter nach den geltenden Gesetzen bestraft wird oder halt eben ohne Bestrafung ausgeht, so lange von keiner Seite aus Druck auf das Opfer ausgeübt wurde.
phader ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.12.2008, 16:35   #89
Crank Frank
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Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
Du Armer. Naja, wenigstens gehste offen mit deiner Leseschwäche um
na sicher
nein mal im ernst die diskussion war ja zeitweilig nur noch selbstdarstellung, wer hats rhetorisch mehr drauf etc...
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Alt 10.12.2008, 16:36   #90
Jay_mf
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Zitat:
Zitat von phader Beitrag anzeigen
so lange von keiner Seite aus Druck auf das Opfer ausgeübt wurde.
und wer überprüft das / entscheidet darüber?

dieser vorschlag wäre eine imo völlig sinnleere einführung einer art zweiten stufe im justizsystem. am ende kommt's auf's gleiche raus. da diskutieren wir dann alle darüber, ob oder in welchem maße die frau unter druck stand (schon allein öffentlich / medial, z.b. aufgrund der bekanntheit ihres vergewaltigers etc. etc.) oder eben nicht. deshalb ist es deutlich ehrlicher und konsequenter das opfer außen vor zu lassen. der straftatbestand ist klar -> auf geht's, den rest erledigt justizia.

Zitat:
Zitat von Tequila Beitrag anzeigen
nein mal im ernst die diskussion war ja zeitweilig nur noch selbstdarstellung, wer hats rhetorisch mehr drauf etc...
du liegst leider ziemlich weit hinten. aber komm - du kannst noch was reißen. ich weiß es. tschacka!!
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